ambivalenza...chiedo consigli!!

Ciao a tutti! sono una ragazza di 20 anni, interessata da molti alla stregoneria. ho letto alcuni libri su di essa ma sono sempre incappata su un dubbio. forse è una domanda banale ma vorrei rivecere comunque una vostra risposta. io sono cristiana, facendo il rito di iniziazione alla stregoneria rifiuto la religione cristiana, vero? (so che cmq non rispetterei i 10 comandamenti...). non è possibile far coesistere entrambi i credi? rispettando di ciascuno festività, obblighi e tradizioni?
vi chiedo cortesemente di darmi una risposta.. grazie!

Vedi,cara,il credo cristiano e quello stregonesco sono uno l'opposto dell'altro.

Se tu senti di credere nel tuo Dio,perchè mai crederesti anche in un Dio e una Dea totalmente differenti da quello cristiano?

Noi abbiamo delle regole,ma di certo non sono i 10 comandamenti.
Abbiamo un etica,ma non è certo quella del peccato e neppure quella del "porgi l'altra guancia" (anche se ormai,chi le rispetta più?)

E non è solo questo.

Il Dio cristiano è il Dio buonissimo (che però poi punisce...mah,io questa non l'ho mai capita) che ha come avversario il Diavolo,incarnazione del Male.

La Dea e il Dio delle Streghe sono ben diversi.
La Dea è figlia,sorella,madre e anziana.Ella governa le donne,è padrona delle maree e il suo astro sacro è la Luna.
Ella dispensa la vita come la morte.Porta la vita e la morte,entrambe,non c'è quella paura della morte che c'è nei cristiani,che vivono nella speranza di meritarsi il paradiso oppure di beccarsi una pena eterna di sofferenze all'inferno.
Ella è il ciclo continuo,Ella,come la Luna,nasce,cresce,invecchia ma non muore mai.
E' la madre fertile,la vergine giocosa e la saggia anziana.
Il Dio è figlio,amante e padre.Egli governa gli uomini,è fonte di forza e coraggio,il suo astro sacro è il Sole.
Egli feconda la Terra,è il sacro consorte della Dea.
Egli è giocoso,tantissimi Dèi pagani sono spesso raffigurati mentre danzano o bevono,o si divertono.
Non c'è nulla a che vedere col Dio dei cristiani,che guarda tutto dall'alto dei cieli.

Da noi il sesso è sacro,è un atto di una sacralità enorme,non un peccato.
Da noi l'omosessualità è l'esprimersi di un amore,non peccato.
Da noi divertirsi e lasciarsi andare ai piccoli piaceri terreni è un accogliere i frutti degli Dèi,che sono nella natura,non peccato.

Trovi ora qualche rassomiglianza fra il Cristianesimo e il Paganesimo?
Pensi che possano coesistere queste due cose?

Forse sei stata attratta dalla Magia,un po' tutti lo sono.
Ma ricordati che la Magia viene utilizzata solo dove tutti gli altri tentativi sono andati a fallire,ed è uno strumento che può essere tanto utile quanto dannoso.

Non puoi fare una vera iniziazione se ancora sei legata alla religione di prima,il Cristianesimo.
Stregoneria e Cristianesimo non possono coesistere semplicemente perchè sono uno l'opposto dell'altro.

Spero di esserti stata d'aiuto.

In caso contrario,io sono sempre qua!

grazie mille davvero! sisi! è stata utilissima la tua risposta! ne avevo veramente bisogno perchè non ne ho mai parlato a nessuno della mia attrazione alla stregoneria (ovviamente mi prenderebbero in giro!) e soprattutto con qualcuno che ne sapesse MOLTO più di me! ora ho la possiblità di giudicare e capire cosa voglio. ci vorrà del tempo ma credo che riuscirò a capirlo! ti ringrazio davvero (scusa se avevo messo un post anche nell'altra pagina!)
bacio a tutti!

Sono contenta di esserti stata d'aiuto.

Questo dubbio era nato in me all'inzio del mio cammino,perciò posso capire benissimo cosa provi.

Ora sta a te scegliere,ma qualunque sia la tua scelta,ti auguro di esserne felice.

Un abbraccio.

Ciao kikka,non voglio creare polemica e tantomeno cerco lo scontro..però non è vero che la Stregoneria e il Cristianesimo sono opposti..conosco una strega spagnola che invoca i Santi del Credo Cristiano nelle sue opere di magia, fa il Segno della Croce, usa i Santini (le immaginette),candele Benedette in Chiesa,Acqua Santa..insomma è Cristiana ed è una Strega...
Lei va nel bosco a cercare le erbe da adoperare nei suoi riti, costruisce da se le candele appropriate, adopera divinamente i Tarocchi, ha la sua bacchetta magica per direzionare le energie, ama immensamente la natura infatti ci vive in mezzo..insomma Kikka..é una Strega...E come pensiero oserei dire quasi quasi come Voi pagani..ed è anche molto brava...
Un abbraccio a tutte e due..e..scusate l'intrusione..

Tesoro,potrebbe essere benissimo una Maga (conosci la Magia Cerimoniale?),ma una Strega proprio no.
Nelle tradizioni Sudafricane è d'uso comune operare con santini e affini,ma una vera Strega è pagana...
Ricorda che nei riti di Stregoneria si invocano Elementi,Popolo Fatato e Dèi pagani,cosa che col cristianesimo non c'entra una mazza...e che il Cristianesimo non riconsce (ovviamente).
Chiunque può usare le erbe (non è che bisogna essere streghe per usare delle erbe...) ma se invoca il proprio Dio,i Santi eccetera non è una Strega.

Non so se è lei che ha confuso i due cammini,ma di certo la ritualità esprime il credo.

In caso contrario potrebbe essere benissimo una Maga,come ho già detto,che è un'altra cosa.

Inoltre il pensiero Cristiano da quello Pagano ha sì punti in comune,come il rispetto per tutti,e nella Wicca c'è anche il tentativo di non nuocere mai agli altri.
Ma molte cose discostano le une dalle altre,non c'è verso.

Tanta Luce. )0(

Ciao kikka,mi spiace ma non sono daccordo con le tue affermazioni riguardo il termine "strega"..tralascio le mie motivazioni perchè sembra che tu non sia in "grado" di accettare la pratica magica al di fuori della Wicca..
certamente era l'insieme delle "cose" che mi portavano a spiegarti serenamente la mia conoscenza..non ho certo insinuato che chi va a raccoglier fiori sia una "strega" o "maga"..probabilmente hai frainteso il mio innocuo commento..ma sappi che nessuno ha confuso nulla...
ti abbraccio e ti auguro un sereno 2007...ciao cara...

Guarda,se dubiti della mia parola,allora vai a chiedere in giro.
Di certo io non sono l'unica strega e neanche l'unica utente nei forum come questi.
E' ovvio che io accetti altre forme di Magia,sono eclettica... Per piacere,non dirmi che non sono in "grado" di concepire altri tipi di Magia... :
La Magia Cerimoniale,Sciamanica,Faery,Elementale,quella Bianca,Nera e Rossa...potrei stare a fare l'elenco per un bel po'.
Non dimenticare di non confondere le tradizioni folkloristiche dove alcuni riti pagani e/o magici rimanevano radicati sebbene fosse instaurata la religione cristiana.

Ma,come ho già detto,se non ti fidi della mia parola,basta che tu vada a chiedere in giro.
Non c'è modo migliore di farsi idee che quello di chiedere molti pareri.

Mh,non mi pare bello dirmi che "non sono in grado" : ...non ho handicap mentali e sono in pieno controllo delle mie facoltà mentali...perciò...

Comunque sarebbe gentile da parte tua descrivermi nei dettagli ciò che la tua beneamata strega fa nei suoi rituali.
Opera con un cerchio?
Invoca gli elementi?
Insomma,cos'è che fa di preciso?

Questo è tutto.

Ah,anche leggere tanti libri fa bene.
Grazie al cielo ne siamo pieni.

Un abbraccio. )0(

[Modificato da witch.kikka 28/12/2006 18.12]

Non ci capiamo cara Kikka,non intendevo ASSOLUTAMENTE dire che tu hai handicap mentali!Non mi permetterei mai!
Ovvio che mi fido delle tue parole..altrimenti non "converserei" con te!
semplicemente non condivido le tue descrizioni riguardo al termine strega per via delle mie "esperienze" con la mia "beneamata strega" come la chiami tu..tutto quì..
Sei un pochino "cattivella" con me kikka..peccato..questo mi dispiace davvero molto...
Comunque si, anche lei opera in un cerchio..e invoca gli elementali..per questo ti dicevo che somiglia molto al Vostro mondo magico..Non volevo creare disguidi,ho semplicemente ed innocuamente esposto un mio pensiero..
Rinnovo il mio augurio per un sereno 2007!
Ti riabbraccio!Ciao cara...

Urca,addirittura cattivella? :
Io esprimo i miei pareri attraverso la mia esperienza.

Non lo dico perchè sono io e faccio quello che mi pare,ma lo dico perchè è da tempo che sono in contatto con moltissimi praticanti di Magia e ancora devo incontrare una,dico una,che si definisce "strega" e opera con il Dio dei cristiani.

Ripeto quello che ho spiegato ad "Ambivalenza...",e ti faccio delle domande:
-Hai mai sentito parlare di elementali/elementi/affini nella Bibbia o nel Vangelo?
-Credi che il cristianesimo riconosca tutto ciò?

Ho preso gli Elementi tanto per fare un esempio,dato che me li hai citati tu personalmente.

Non sono di certo "cattivella" ....solo che probabilmente una delle due si è confusa...e io ti espongo le mie motivazioni per le quali credo che chi si è confuso sia la tua amica.
Di certo non biasimo te,credo tu ne sappia poco se non quello che la tua amica ti ha detto...o erro?

Anch'io ti auguro un buon 2007.
Un abbraccio.

Una Strega. Pagana (a questo punto specifico... ).

Ciao a tutti!
Chiedo scusa per il luuungo periodo di assenza dai Forum di Stregoneria, a proposito Kikka ci rivediamo presto anche a... casa di Leo!
Dunque, venendo alla discussione in atto devo ancora una volta (succede spesso su molti forum...) sottolineare come chi si sente chiamato ad abbracciare la Stregoneria non possa ASSOLUTAMENTE rimanere legato al Cristianesimo. Le due realtà sono in antitesi.
Vediamo perchè: la Religione Cristiana rigetta completamente l'esistenza di altre Divinità, : vieta in modo assoluto l'uso della Magia e, in particolare, la Chiesa Cattolica colpisce con la scomunica automatica chiunque pratichi le Arti Magiche (anche i Maghi e le Maghe Cerimonialisti, si! )e ritiene tutto ciò che è magico opera di Satana . Noi cultori della Stregoneria riteniamo che la Magia sia qualcosa di meraviglioso, rigettiamo la figura stessa del "diavolo" come personificazione del Male Assoluto e ci rifiutiamo di credere che la salvezza dell'umanità derivi da un "dio unico" e men che meno dal sacrificio di un uomo sulla croce, che è invece il fondamento stesso della Fede Cristiana. Inoltre rifiutiamo del tutto il concetto di "peccato" e il sunto che l'essere umano nasca macchiato da esso, altro dogma del Cristianesimo.
E' verissimo che esistono persone che si dicono streghe : e che si fanno il segno della croce e invocano i santi ecc. : le cronache sono piene di personaggi di questa risma... E' altresì vero che esistono persone che dovrebbero essere più correttamente definite fattucchiere, che operano spesso magie negative e poi si rifugiano in quella stessa religione che hanno appena violato apertamente, e fanno ciò per PAURA.
Tenere il piede in due scarpe, Cristianesimo di giorno e Stregoneria di notte, può invece essere fonte di non piccoli problemi derivanti dai sensi di colpa che la parte "cristiana" prova nel fare ciò che la parte "pagana" trova invece perfettamente naturale!
Concludo dicendo che io, personalmente, consiglio SEMPRE a chi davvero vuol intraprendere il Sentiero della Dea di pronunciare l'abiura ovvero la rinuncia alla religione impostagli alla nascita (cristianesimo, ebraismo, islam o altre è la stessa cosa)
pertanto, cara Ambivalenza, credo che il consiglio di Witch Kikka sia stato correttissimo, d'altronde Micia avendo avuto modo di conoscere persone che, a sua insaputa, affermano di essere ciò che non sono, ha tratto la conclusione errata soltanto per inesperienza, e sicuramente proseguendo lungo la Strada della Stregoneria capirà da sè che le Streghe Cristiane non esistono.

un abbraccio Pagano e fraterno a tutti Voi, e buon 2007!

Il Vecchio Lord Taliesin

[Modificato da Lord Taliesin 07/01/2007 16.30]

Ciao a tutti!
Vorrei dare anche io qualche consiglio ad Ambivalenza.
Intanto ti suggerisco il "Libro delle Religioni" dovre trovi un esauriente anche se breve spiegazioni delle principali religioni del mondo,sottolineando le varie diversità,questo giusto per avere le idee un pò più chiare.
Sono tantissimi i ragazzi/e che nella fase adolescenziale e oltre si trovano fuori posto sia in chiesa che altrove e il solo fatto che si pongano delle domande e cerchino una loro realtà fa questo onore. L'importante è sempre ragionare con la propria testa e trarre dai vari suggerimenti ricevuti più informazioni possibili.In questo,devo riconoscere che Witch.Kikka sia stata fenomenale.
Personalmente ho conosciuto tante persone che tenevano i piedi in due scarpe come dice Lord Taliesin,ma sono convinta che con una giusta dose di autocritica e introspezione anche tu troverai il tuo cammino.
Anche da parte mia un caloroso augurio di un felice 2007!
Lady Helèna

Bentornato,Vecchio Lord Taliesin ... farò un giretto nel forum di Leo per vedere se ci sono novità...^^

Comunque grazie del tuo intervento...

Volevo aggiungere,brevemente,che un tempo molte di quelle chiamate poi "streghe" erano origiariamente depositarie di quella grande saggezza e raccolta di tradizioni che è la Stregoneria...ma che poi,essendo persone umili e ignoranti,venute a contatto con la chiesa e le sue predicazioni a sfavore della stregoneria (che,badate,dava molto potere alle donne...e con questo ho detto tutto) finirono per credere loro stesse di essere al servizio del Diavolo e di operare per il suo conto.

Ora non voglio certo dire questo ma,come ha detto Lord Taliesin,molte giovani inesperte confondono i due cammini,che,a conti fatti,sono uno l'opposto dell'altro...

Acci,sono stata addirittura fenomenale ?Grazie Lady Helena...

No, credo di dover dissentire sia da quanto scrive Kikka che da quanto asserisce Taliesin.

Allora, che la Stregoneria sia "obbligatoriamente" pagana è un'invenzione della Murray, una delle tante. Che una Strega non possa, se pratica, essere una cristiana ortodossa (neppure una cattolica ortodossa, che è la branca in assoluto più "paganeggiante" del cristianesimo) è un'ALTRA cosa.

Migliaia di donne nella storia hanno tagliato vermi, segnato orzaioli, tolto (e lanciato!) malocchi nella perfetta convinzione di essere ferventi cristiane. Che poi tali pratiche dalla gerarchia ecclesiastica dominante fossero viste come assolutamente eretiche non credo che "toccasse" in alcun modo chi le praticava.

Si può dire, con tutta la decisione che avete dimostrato, che un praticante Wiccan NON può essere cristiano.
Ma la Wicca è NEOstregoneria, come è NEOpaganesimo.

Stiamo MOLTO attenti alle terminologie, specie se i nostri giudizi sono assoluti.

E stiamo attenti a non confondere la pratica, che può essere anche semplicemente empirica ed "operativa" con l'aspetto religioso e filosofico. Le Stregonerie non sono religioni "di per sè": lo sono SE alla pratica (fondamentale) viene associato un percorso mistico-religioso.

Taliesin: checchè ne dica la gerarchia, il fare Magia non ti fa diventare (Neo)pagano: si può semplicemente essere "cattivi" cristiani.

Baci.

E.